PokerStars honlap
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Közlemény

Collapse
No announcement yet.

77 BU (~15BB stack) vs MP min. raise (FT közelben)

Collapse
X
  • Szűrők
  • Idő
  • Mutatás
Clear All
new posts

  • 77 BU (~15BB stack) vs MP min. raise (FT közelben)

    $2,75 nevezési díjú verseny, $7500 GTD: 7 óra játék után márcsak 13-an vagyunk játékban, én a 10. helyen állok. Közel a final table.

    Az ellenfélről 79 leosztás után: VPIP: 23 PFR: 18 és Fold to 3bet preflop: 67%

    [replay hand_id=200775 type=ps title_id=2 showControls=1 themePath=table_PS_560x386.jpg lang=en gameEntity=0 hash=A9AF758CBD]

  • #2
    Hát, itt lehet dobni kellett volna, esetleg tartani, aztán várni a hetest? De az se az igazi, mert nyilván ketten lesztek.

    Már csak azért sem jó az alin, mert valószínű megtartja, és az legjobb esetben is 50-50, nyilván jó lapja van.

    Comment


    • #3
      talán a call jobb lett volna pre flop, habár a push sem annyira rossz, nagy szerencsétlenség hogy pont egyel nagyobb párba futsz bele, de a lényeg hogy te vitted handet

      Comment


      • #4
        Persze, ezek olyan szituációk ahol nem igazán tudsz mit csinálni, szerintem ettől függetlenül jól játszottad!

        Comment


        • #5
          Szerintem a ilyen szituációban csak a Fold és csak a Allin johet szóba.A 77 nagyon határeset de ennek ellenére a ilyen szituáció nagyon sokszor elofordul és tobben vannak akik allint mennek mint akik dobnának.Én azért 7 óra játék után dobtam volna a 77-et .Mégis jobb betolni mindent elsonek.

          Comment


          • #6
            ahati1979 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
            Szerintem a ilyen szituációban csak a Fold és csak a Allin johet szóba.A 77 nagyon határeset de ennek ellenére a ilyen szituáció nagyon sokszor elofordul és tobben vannak akik allint mennek mint akik dobnának.Én azért 7 óra játék után dobtam volna a 77-et .Mégis jobb betolni mindent elsonek.
            egyetértek

            Comment


            • #7
              Szerintem legközelebb inkább dobd el hokiütőket! Akkor játszhatsz még egy kicsit.

              Félre a tréfát: A bet nem volt olyan meredek, hogy ne adhasd meg.
              Szerintem a call lett volna a legjobb megoldás. Főleg, mivel a nagymedve ellen játszottál. Akkor szépen megnéztétek volna flopot. Két fölélappal még a sorhúzóval sem biztos, hogy mer nyitni, ha pedig nyit megint mondjuk 50-et, akkor akár rá is emelhetsz - két szín, két fölélap, soresély...

              Vagy allin megy, és neked könnyű dobás (az érvrendszer ugyanaz).

              Így buktál, és kiestél.
              Úgy vagy nyertél vagy buktál volna, de nem a teljes sztekkedet, és végül jó eséllyel odaülhettél volna döntő asztalhoz is.

              Különben lehet hogy nagyon "iskolás hivatkozás", de a pókersuli cikkeiben azt írják a buborékról, hogy dobd el még az ászokat is.
              Igaz, te itt már fizetős helyen voltál, ha jól számolom, de ha csak eggyel később esel ki, már az is nyom a latban ezen a szinten - gondolom. A döntő asztal kérdése meg szerintem majdnem olyan, mint a buborék...

              Comment


              • #8
                Szia!
                Én nem olvastam el direkt a kommenteket addig, míg ezt nem postolom így talán nem befolyásol semmi a kommentelésemben.
                Viszont ha valakit ismételek, akkor ez nem direkt volt!

                Először is gratulálok az eredményedhez!

                Most akkor nézzük a leosztást!
                Az első és számomra a legfontosabb info a stackek mérete.
                Ha jól láttam akkor közel 40 BB volt előtte, míg nálad kb 15BB

                A statisztikák, miket mutattál eléggé feszes játékosra aki egy visszaemelés esetén azért magas 67% dobási hajlandóságot mutat. Ez annyi jelent hogy 3 emeléséből 2 szer úgy el lehet tőle vinni a kasszát, hogy lazán nyerhettél volna mutatás nélkül.

                Annak az esélye hogy magasabb párja lehessen valakinek a Gordon elv szerint 7x 3 /2= 10,5% volt.
                A többi esetben Általában Coinflippet játszhattál volna.
                Ebből a 15 BB stackből ha csak megadsz könnyen lehetett volna egy 3 résztvevős parti mivel csak egy 2BB emelés volt. Ott még kevesebbet tudott vona egy 77 pár.

                Egy Mini 3 bet sem vezetett volna eredményre a te stackedből, mert a 88 párral inkább rád tolta volna egy 4 bettel. Mondjuk egy Mini 3 bet könnyen takart volna Monster lapot, és talán tudtál volna dobatni.
                De ezen a floppon szerintem a 3 párral lyuksorral max a riverre való feljövetellel lehetett volna dobatni,ha addig elpasszoljátok!

                A statjai alapján szerintem teljesen jó volt a Push!

                Comment


                • #9
                  Én azt gondolom, hogy dobni kellett volna a heteseket. Persze 7 óra játék után másként látja az ember. Valószínű én is betoltam volna, pedig nem jó döntés(szerintem).

                  Comment


                  • #10
                    Szerintem meg ekkora stackből ilyen lapokat ilyen mutatók mellett nem lehet eldobni!
                    Ha folyamatosan eldobálod egy mini emelésre a párjaidat pozícióból, akkor soha nem fogsz oda érni egy versenyen sem a FT re vagy az első helyek egyikére. Be kell vállalni! Én bármikor feláldozok 4-5 13. helyet, hogy egyszer behúzzak egy versenyt vagy a HU ig jussak. Márcsak a kifizetési struktúra miatt is,
                    Mivel 4-5 13. hely a legtöbb versenyen kb a tizedét hozza összesen mint egy ilyen verseny TOP 3 helye.

                    Comment


                    • #11
                      Egyszer azt mondta nekem valaki, hogy az a jól megjátszott parti, ahol beszállás után nyersz. Ha egy AA flopon pokerré alakul, mégis kikapsz RF-től, akkor "rosszul játszottál"
                      Na jó, ezt szerintem is sokan betolták volna, jogosan.

                      Comment


                      • #12
                        "Szerintem meg ekkora stackből ilyen lapokat ilyen mutatók mellett nem lehet eldobni!
                        Ha folyamatosan eldobálod egy mini emelésre a párjaidat pozícióból, akkor soha nem fogsz oda érni egy versenyen sem a FT re vagy az első helyek egyikére. Be kell vállalni! Én bármikor feláldozok 4-5 13. helyet, hogy egyszer behúzzak egy versenyt vagy a HU ig jussak. Márcsak a kifizetési struktúra miatt is,
                        Mivel 4-5 13. hely a legtöbb versenyen kb a tizedét hozza összesen mint egy ilyen verseny TOP 3 helye."

                        De mint a példa mutatja All in tolni se nyerő. Én általában úgy búcsúzom a versenyektől, hogy az ilyen lapokkal betolom. Nem dobni kell de nagyon óvatosan kell játszani. Én azt gondolom, a döntő asztal közelében érdemes nagyon feszesen játszani, kivárni az alkalmat és akkor agresszíven lecsapni. Itt már fáradtak a játékosok, könnyen tiltre kerülnek, türelmetlenebbek, könnyebben elhiszik, hogy szerencsések és bejön a húzójuk, vagy egyszerűen nem képesek elengedni egy vesztes kezet. Persze lehet, hogy csak velem van így, de láttam már nagy stacket egy kör alatt kiesni, szerintem 10BB fölött nem kell türelmetlenkedni. Persze mint már mondottam, valószínű én is betoltam volna. Az ilyen megmozdulásaim ellen küzdök, mert idegesítő több óra után kiesni, amikor elkezdesz az órabéredért dolgozni. Persze nem azt mondom, hogy mindent dobni kell, de KKval kiesni mégis más, mint közepes vagy kis párral.

                        Comment


                        • #13
                          erdeisoni eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
                          "

                          De mint a példa mutatja All in tolni se nyerő. Én általában úgy búcsúzom a versenyektől, hogy az ilyen lapokkal betolom. Nem dobni kell de nagyon óvatosan kell játszani. Én azt gondolom, a döntő asztal közelében érdemes nagyon feszesen játszani, kivárni az alkalmat és akkor agresszíven lecsapni. Itt már fáradtak a játékosok, könnyen tiltre kerülnek, türelmetlenebbek, könnyebben elhiszik, hogy szerencsések és bejön a húzójuk, vagy egyszerűen nem képesek elengedni egy vesztes kezet. Persze lehet, hogy csak velem van így, de láttam már nagy stacket egy kör alatt kiesni, szerintem 10BB fölött nem kell türelmetlenkedni. Persze mint már mondottam, valószínű én is betoltam volna. Az ilyen megmozdulásaim ellen küzdök, mert idegesítő több óra után kiesni, amikor elkezdesz az órabéredért dolgozni. Persze nem azt mondom, hogy mindent dobni kell, de KKval kiesni mégis más, mint közepes vagy kis párral.
                          Van, hogy rá kell ülnie az embernek a kezeire, de szerintem ez nem az a pillanat volt!
                          A 77 pár éppen határeset lapnak számít az ilyen szituációkban. A versenyen látottaktól függően szoktam meghozni ezt a nehéz döntést. Alacsonyabb párokat simán dobtam volna. De egy ilyen magas százalékban visszaemelésre dobó játékos ellen nem tudtam volna én sem kihagyni ezt a moove ot.
                          Ez persze játékstílus kérdése.
                          Sokáig játszottam ezt a Feszes agresszív játékot , hogy ilyenkor lazán dobtam még a nagyobb párt is mert egy ilyen nini reaise ben AA KK Monstert láttam. De döntő szatalig el sem jutottam.
                          Sajnos a mai online versenyeken be kell vállalni és be kell húzni egy pár olyan leosztást, ahol nem feltétlenül te vagy elől.
                          Én most ittam meg annak a levét egy nem olcsó 215$ versenyen, hogy túl feszesen toltam és dobtam szín vagy soresély esetén. Majd kaptam egy QQ t kb 21 BB vel és emelésemre jött egy 3 bet, nem volt mozgástér és toltam be az összes zsetonomat. jött rá egy 9 magas párosodott flop. Ha van mozgásterem, akkor csak megadom és a floppon tolom be, és nem preflop egy AK ellen, ahol riverre jött az A. Akkor megnyerhettem volna azt a leosztást.
                          15BB stack már nem biztosít nagy mozgásteret. A Pároknak az egyre növekvő vakok és a kieső játékosok számának csökkenésével nő az értéke és az ICM szerint is egyre nagyobb az a játékkényszer is.

                          Továbbra is azt vallom az ilyen szituációkat be kell vállalni, másképp nem érsz oda soha egy versenyen!

                          Comment


                          • #14
                            Én azt szerettem volna valami nehezen kinyögni, hogy nagyon határ eset és helyzettől függöen jobb dobni. jobb dobni . Az igaz, hogy nagyon feszesen játszva nincs döntő asztal. Van, hogy laza játékot (néha hátborzongató megadást) kíván az asztal egy ideig, érezni kell a játékot, szerintem a nagyok ezért nagyok. A helyes kifejezés, hogy rá kell ülni a kezünkre, ebben nagyon igazad van.

                            Comment


                            • #15
                              Igen!
                              Mondjuk egy 99 feletti párral nem lett volna dilemma ez a leosztás!
                              Sajnos ez a 77 pont az a lap amit szinte minden ver, és csak akkor képvisel effektíve értéket, ha szettesedik.
                              Nem is olyan régen részt vettem egy MTT oktatáson, ahol már az ilyen témákat boncolgatjuk. Fizetek érte 30$ oktatásonként ...
                              Ahol éppen ez volt a téma 77 vagy kissebb párok játéka korai pozícióból, és 77 vagy kissebb párokkal való játék több beszálló esetén.
                              És a legtöbb hand elemzés esetén arra jutottunk, hogy el kell dobni ezeket a párokat, az alábbi szituációkban.
                              - Ha a verseny korai szakaszában vagy és vissza emeltek rád.
                              -Ha már volt előtted emelés
                              - A verseny utolsó szakaszában ha volt előtted akció és 13 BB felett vagy.

                              Viszont játszani kell ha eléggé deep vagy min 40BB és előtted már beszálltak ketten és nem kockáztatod a stacked 5% nál több zsetont.
                              szóval eléggé határeset volt ez a parti, talán ezért is beszélünk róla ennyit

                              Comment

                              Folyamatban...
                              X

                              X Sütiinformáció

                              Sütiket helyeztünk el a számítógépeden, hogy javítsuk a felhasználói élményedet weboldalunkon. Bármikor megváltoztathatod a sütibeállításaidat. Ha nem változtatsz rajtuk, azt beleegyezésnek értelmezzük a továbbiakra vonatkozóan.